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(無題)

 投稿者:きむ@団長  投稿日:2011年 5月24日(火)20時17分12秒
返信・引用
  番匠さんURLありがとうございます!

で、展覧会なのですが、ラヴェル版が圧倒的に一般的な版で、普段演奏されるのはほとんどがラヴェル版のようです。
確かに他にも色々版はありますがそれらは演奏機会が少ないため、楽譜を探すのが大変困難になると思われます。(その結果ラヴェル版以外をやる場合、去年同様レンタル譜にせざるをえないということも考えられます)
なので、現時点ではとりあえずラヴェル版で演奏するということで考えて頂きたく思います。

ちなみにこれはどっちかというと団長からというよりトランペット吹き的視点からの話になってしまいますが、やはり展覧会のピッコロトランペットソロはかなり難しいです。
同響さんが所有している楽器は年明け以降なら貸してもらえるかもしれませんが、2ヶ月ちょいであのソロを完成させる、というかそもそもピッコロトランペットを短期間で綺麗に吹けるようになるのは私個人としては相当大変なように思います。

あくまで一奏者からの視点ですが!お節介失礼しました(^^;)
 
 

(無題)

 投稿者:ばんしょう(Cl.)  投稿日:2011年 5月24日(火)03時47分56秒
返信・引用 編集済
  先日はお疲れさまでした。早退してしまいすみません。

でしゃばってしまってアレですが、参考にと思いパブリックドメインのスコア&パート譜へのリンクです。
知ってる方も多いと思いますが、IMSLPです。

幻想
http://imslp.org/wiki/Symphonie_fantastique,_H_48_(Berlioz,_Hector)

運命
http://imslp.org/wiki/Symphony_No.5,_Op.67_(Beethoven,_Ludwig_van)

巨人
http://imslp.org/wiki/Symphony_No.1_(Mahler,_Gustav)

ブラ4
http://imslp.org/wiki/Symphony_No.4,_Op.98_(Brahms,_Johannes)

展覧会
http://imslp.org/wiki/Pictures_at_an_Exhibition_(Mussorgsky,_Modest_Petrovich)

ベト7
http://imslp.org/wiki/Symphony_No.7,_Op.92_(Beethoven,_Ludwig_van)


今更ながら一つ質問なのですが、展覧会はラヴェル編以外はそもそも除外なのでしょうか?楽器面で厳しかったら他の版だともしかすればましかもしれないので...。
 

(5)まとめ

 投稿者:きむ@団長  投稿日:2011年 5月22日(日)23時04分55秒
返信・引用
  以上の内容を参考にして曲を考えていただければと思います。

年度の初めにも言わせて頂いたことではありますが、医オケは「たまにしか練習しない色んな大学の人が集まるオケ」です。ですので、そのような練習形態の特殊さや、予算上演奏人員や客をある程度集める必要があるということ、そして演奏会をする以上はどの曲であろうと「できる」曲をしっかりと仕上げることが大切だということを踏まえて頂いた上で、医オケがやるにふさわしい曲を考えていただければ、と思います。

ということで、ここからのスケジュールをまとめると

23日~24日:欠席していた人が不明点の質問などにこの掲示板を使う期間
25日以降:掲示板書き込み禁止
28日~29日:最終投票
30日:結果発表

という形になります!
長くなりました。よろしくお願いします。
 

(4)決選投票

 投稿者:きむ@団長  投稿日:2011年 5月22日(日)22時57分5秒
返信・引用
  決選投票は、「1位の曲の獲得ポイントが全体の過半数に達していない場合」に行います。
その場合、1回目の投票で得票数が少なかったものから下2曲を消し、4曲に絞った中からもう一度投票して頂きます。
決選投票では一人の持ち票は1票とします。

以上が投票についてです!ややこしいですがご理解頂けましたでしょうか?
ちなみに、団長も今回投票に参加することになりましたが、集計は公正に行いますのでご安心下さい!!!笑
 

(3)投票について

 投稿者:きむ@団長  投稿日:2011年 5月22日(日)22時53分13秒
返信・引用
  ↓曲を消した理由をあまりに簡潔にまとめすぎましたが、実際はもうちょっと色々議論しています(笑)

というわけで一応最終候補6曲が残ったわけですが、この中からメイン曲を選びます。
今から一週間、この6曲を必ず聴いて下さい。
一週間後の5月28日(土)と5月29日(日)の二日間の間に投票して頂きます。

投票は今日話し合った結果、一人最大2曲を選ぶポイント制にすることにしました。
この曲がいいと思う!という曲を2つ選んで頂き、優先順位(1位と2位)をつけて下さい。1位の曲に2ポイント、2位の曲に1ポイント付与して換算します。
また、いいと思う曲がどうしても1曲しかなく、2曲目を選べない場合は、その一曲に対して2ポイント付与します。

投票権を持っているのはパトリメーリス参加者全員です。(=団長、副団長、ステマネ、コンミス、コンマス、2ndトップ、以下全パートリーダー)
先にも書きましたが来週の土日の間に、票を入れたい曲を木村にメールして下さい。
投票結果は翌日5月30日(月)にポイント数と共にメーリスで発表します。

また、状況によっては決選投票を行います。次の投稿を見てください。
 

(2)議事録続き

 投稿者:きむ@団長  投稿日:2011年 5月22日(日)22時36分31秒
返信・引用
  次に消えた曲の理由を簡単にまとめておきます。

チャイ5→京大オケがやったばっかり(定番すぎる)
ブラ3→滋賀医オケが今度やる
シューマン4、シベ6、イタリア、べト2→短い
マラ5→長い
ローマの祭り、ブル6、ショス10、プロコ5、プロコ7→難しい

最初の段階で上記の曲が消え、結局、最終候補+スコットランド・ロミジュリの8曲が残りました。
そこでもう少し最終候補を絞るべく、「これは残しておくべきだと思う」曲に手を挙げてもらう形で会議中に予備投票を行いました(一人2曲に投票)。
その投票においてスコットランドとロミジュリは0票だったので、候補から外しました。
 

(1)メイン選曲会議議事録

 投稿者:きむ@団長  投稿日:2011年 5月22日(日)22時29分47秒
返信・引用
  お疲れ様でした。

とりあえず、候補曲を1曲ずつ検討していくという形で削れる曲を最初に削り、その中で残った曲に関してさらに議論を掘り下げる、という形で最終的に6曲に絞りました。
最終候補として残ったのは以下の6曲です。

・ベルリオーズ 幻想交響曲
・ベートーヴェン 交響曲第5番「運命」
・マーラー 交響曲第1番「巨人」
・ブラームス 交響曲第4番
・ムソルグスキー 展覧会の絵
・ベートーヴェン 交響曲第7番

です。以下、簡単にこれらの曲に関して話し合われていた内容をまとめておきます。
<幻想(7)>ある程度大きめの曲かつ有名度的に、人集め・客集めの面で妥当。編成に大きな問題はなし(Timpは本番のみ2組?1組でも可能)。実はFlとObは2管。医オケでは5年前にメイン幻想・芸文というまったく同じ内容を既にやっている。
<運命(1)>有名曲。編成は医オケ的には小さめ。また、時間がやや短いことも考えると、前中に大きめの曲をやる必要あり。
<マラ1(6)>かなり大型編成なので人はいっぱい乗れる。エスクラ要員が2人必要。ティンパニが絶対2台必要。結構この辺の大学オケでは最近の演奏会でやっている所が多い(京大、市大など)
<ブラ4(2)>編成は小さめ。特殊楽器などは特にない。Tp,Tbはあまり吹けないので、前中は金管が活躍できる曲にする必要あり。
<展覧会の絵(2)>大型編成。有名曲なので人・客集めはしやすいかも。レンタルしなければならない楽器が多く、金銭的に結構負荷。また、Aサックスをどうするかという問題。ソロどうしの絡みが重要なので、曲の仕上がりがソリストにかかってくる。弦楽器があまり活躍しない?
<べト7(2)>のだめ効果で客集めできる可能性アリ。編成は至って普通の2管。トロンボーンがないので、べト5・ブラ4とほぼ同様のこと(前中は金管も吹ける大きめの編成曲)が言える。

ちなみに各曲の()内の数字は、今日の会議中に「予備投票」として票を取った際の票数です。この予備投票によってスコットランド、ロミジュリが消えました(詳細は次の投稿)。
 

(無題)

 投稿者:かわしま  投稿日:2011年 5月20日(金)17時21分41秒
返信・引用
  市大は2年前に巨人をやって僕も乗っています。 ただポジションが変われば、同じ曲でも役割ががらっと変わるマーラーならモチベーションにはあまり影響しないと思いあげました。 あくまで管楽器の話なので、弦楽器はどうなんでしょう(><)  

(無題)

 投稿者:かなつき@Perc  投稿日:2011年 5月20日(金)11時28分25秒
返信・引用
  三連投で申し訳ないですが会議にどれだけ出られるかわからないのでもう少し書いておきます。

打楽器パートは今のところ1~5(M1)回生にまんべんなく参加希望者がいてくれている良い状況で、できたら5、6人は乗れるような形にしたいと思っています。(場合によっては7人までならなんとかなるかもしれないです。地味に打楽器の編成によってエントリー人数5人くらい変わり得るわけです)

なので、こちらの要望としては、
・メインが1、2人(Timpのみ)の曲になるなら
→前中は人数多めな曲…たとえば医オケでは過去にブラ4がメインで前中がラヴェルという(かなり大変そうな)のをやっていましたが、そういう感じで賑やかだとうれしいということです。曲によってはどちらか一方でも大丈夫かもしれません。
・メインが5、6人の曲だったら
→いま挙がってる曲だったらだいたいどのパートも1曲だけでも乗ってくれそうなので、前中はまぁ席数あると出番増えてうれしいですがあまり気にしてもらわなくても大丈夫になります。
という感じで、選曲の幅を狭めるようで申し訳ないですが、配慮してほしいなと思います。逆に編成の大きな曲でも対応できる、というふうにポジティブにとらえていただけるとありがたいです。

ちなみに個人的には後者の方が良いかなと思っています。さっきの投稿で明らかに幻想寄りな内容になっていたのはそういうことです(笑)マーラーもやりたいんですが…京大・市大を考えると厳しいと言わざるを得ないですね。むむむ。
強調しておきますが、前中が問題ないようだったらメインは少なくてもOKです。

ブルックナーは打楽器だけでなく管楽器も二管で席数少ない上に曲が大きいので前中のボリュームを十分とれなくて困るんじゃないかと心配なんですが、どうでしょう?

ごちゃごちゃしてしまったので、何か質問とかあったらここに書くなりメールするなりして下さい。
よろしくお願いします。
 

(無題)

 投稿者:かなつき@Perc  投稿日:2011年 5月20日(金)11時17分59秒
返信・引用
  ・幻想
医オケが2007年3月、同響が2009年11月にやっていますね。
医オケについては、2005年→2010年のシェヘラザードと同じスパンであることを参考にすると別に気にしなくていいんじゃないかと思います。
同響は、いまの3回生以上がかぶるということで(必ずしも当時幻想にみんな乗ってたという訳ではないと思いますが)気にならない訳ではないですが、そもそも同響からのエントリー多くないですよね?
幻想ができる!という魅力はかなり大きいと思うので、全体としてマイナスではないと思います。僕の主観ですが…人気あるけどティンパニとか編成のせいで機会がない曲という印象があるので。

・巨人、チャイ5
そういえば巨人は大阪市大も京大と同じ時期にやってましたよね?
曲挙げたの市大の方だったように思うんですがその辺大丈夫なんでしょうか?(勘違いだったらごめんなさい)
チャイ5は今年の1月でしたっけ?これもかわいそう。

・その他
ブラームスの3番は6月に滋賀医がやるらしいですよー(笑)
あと4番は去年阪大がやってたと思います。
そういえばベートーベンは阪大オケが初見大会でやるから人集まらないって話が前回も前々回も出てネックになっていた気がするんですが、今回は気にしなくて良いのかな?
 

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